LA NOTTE NON PORTA CONSIGLIO

[Giuseppe MERCATO]

A Voi tutti,


per senso civico con me stesso, e di riflesso il Long John’s Café - del quale da tempo mi sono immodestamente attribuito la “missione di barman” – e con l’intento di non “svilire” ulteriormente il già martoriato topic aperto da Riccardo MATTERA “la ruota di governo” – non potevo che aprirne uno nuovo.

Un proverbio che ci proviene dai nostri nonni recita che “la notte porta consiglio” – la qual cosa peraltro è stata dimostrata essere scientificamente vera!
I nonni spagnoli suggerivano ai propri famigliari … “prima di fare qualcosa, se puoi, consultati col cuscino” !

Sono certo che anche lo zio “falegname” del Signor Tiziano Mainardi (di proposito ho discriminato giacché egli si astiene dall’apporre la firma in calce ai suoi messaggi a me indirizzati) più e più volte deve avergli suggerito il vecchio proverbio popolare e scientifico.

E invece no! Il Signor Mainardi si precipita a rispondere alla mia richiesta: dopo soli nome (si legga nove) minuti dalla pubblicazione della mia richiesta - 18:10, alle 18:19 compare la seguente risposta (*):

“ PURO NON NEL SENSO DI USO DI SOLO FERRO, LEGATO AL CARBONIO, MA PURO COME METALLO E CIOE' PRIVO DI IMPURITA', TIPO SILICIO O ZOLFO, SE VUOI UN ESEMPIO PRATICO, PRENDITI 2 CHIODI FORGIATI E BATTILI INSIEME, OTTERRAI UN SUONO SORDO, QUELLO è IL SUONO DEL FERRO, PROBABILMENTE, DATO CHE I CHIODI FORGIATI HANNO UNA CERTA ETà, SONO DI FERRO PURO, E COMUNQUE, VATTI A LEGGERE LA PAGINA 60 DEL PRIMO VOLUME DEL 74 CANNONI, LO DESCRIVE ANCHE BOUDRIOT, FERRO AL CARBONE DI LEGNO, DI 3 QUALITà,
I PERNI ED I CHIODI DEL VASCELLO SONO FATTI CON IL FERRO, E NON CON L'ACCIAIO.”

quote="Giuseppe MERCATO"]Poiché sono ignorante della materia - metallurgia e siderurgia - sarei particolarmente grato a chiunque mi consentisse di conoscere le proprietà fisico-chimiche del "ferro puro" che venne citato essere utilizzato nel corso del XIX secolo.

Ringrazio anticipatamente e auguro buon fine settimana,

Pippo[/quote]


Nota (*): Questa è la copia originale del messaggio pubblicato alle ore 18:19 e che rimase tale almeno sino alle ore 22:30 circa – ultima mia rilettura del detto messaggio!


Di proposito evitai di rispondere alle 22:30 di sabato 26 giugno, illudendomi che il cuscino lo avrebbe ben consigliato!

Oggi, domenica 27 giugno, alle ore 8:58, rileggo il detto messaggio e lo trovo arricchito di una “testa” e di una “coda”

Ecco la “testa” o apertura del nuovo messaggio ($) :

che venne citato essere utilizzato nel corso del XIX secolo....L'HO CITATO IO, E LO SAI BENE, E HO PORTATO AD ESEMPIO SOLOI CANCELLI E E RINGHIERE CHE VENIVANO REALIZZATE NEI SECOLI SCORSI, NON ARRUGGINIVANO, SE NON PER LA PATINA SUPERFICIALE TRASCURABILE, PERCHE' IL FERRO NON CONTENEVA IMPURITA', TANTO MENO CARBONIO, ARTEFICE PRINCIPALE DELLA RUGGINE.

Questa la “coda” o chiusura del nuovo messaggio ($) :

SOLO FERRO MESSO DENTRO UN FORNO COL CARBONE, SOLO LA SUPERFICIE RISULTAVA ARRICCHITA, E NON POTEVA ESSERE TEMPRATA, MA NON ERA UNA LEGA FERRO CARBONIO, COMUNQUE, SE VUOI, IN PRIVATO TI POSSO FTOCOPIARE TUTTI I LIBRI DI TECNOLOGIA SU CUI HO STUDIATO QUANDO MI SONO DIPLOMATO, IL DIAGRAMMA FERRO CARBONIO E' ASSAI INTERESSANTE, L'HO PORTATA COME PRIMA MATERIA ALL'ESAME DI STATO E ERO ANCHE BRAVO, MAGARI NON CAPISCO UN CAZZO DEI SEPOLCRI DEL FOSCOLO, LA MATEMATICA MI FA VENIRE L'ANSIA, MA SULLE MATERIE TECNICHE MI DIFENDO BENE.
P.S. se non vuoi parlare con me, è un problema tuo, non mio, ma a questo punto, non citare nemmeno cose che ho scritto io....che venne citato....

Nota ($): Non mi spiego come mai, benché fossero intercorse non meno di 4 ore, tra il messaggio originario delle ore 18:19 e quello modificato (sicuramente dopo le 22:30), non compare traccia di questo ulteriore intervento nonché della data e relativa ora !!! E’ possibile avere delucidazioni qualificate.

Ecco svelato il perché del titolo del presente mio messaggio:


La notte non porta consiglio, ma addirittura “getta combustibile sul fuoco” !


Passo ora ad argomentare sui quattro aspetti di questo messaggio del Signor Tiziano Mainardi:

- la forma espositiva (l’utilizzo volutamente volgare e irrispettoso dei caratteri maiuscoli);
- il contenuto “contraddittorio” e “antitetico” tra affermazioni e affermazioni (§);
- il “malcostume” di non dichiarare l’avvenuta “manipolazione” del messaggio che, guarda caso, anziché
migliorarne la scarsa qualità iniziale ne aggrava i lineamenti sia umani che culturali;
- la non risposta al mio quesito: quali sono le proprietà fisico-chimiche del “ferro puro” menzionato dal Signor Tiziano Mainardi.


Nota (§): Mi accontento di esemplificare: Il Mainardi afferma di aver studiato e presentato come “prima materia all’esame di stato” (specificando che era anche bravo) il “diagramma Ferro Carbonio” e subito dopo afferma pure che il suddetto ferro puro non era una lega ferro carbonio! Onore a sì tanta bravura !!! Di male in peggio: non sapendo rispondere alla domanda, arrogantemente sentenzia …. “vatti a leggere Boudriot …….”. oppure che mi fotocopierà i libri su cui apprese il suo sapere.

Forse farei bene a consultare il suo caro zio “falegname” – sicuramente bestialità del genere non le sentirei “pontificare”.


Mi fermo qui per rispetto di me stesso e degli squisiti frequentatori del Long John’s Café del quale rimango Pippo, il fiero e rispettoso barman.


Buona domenica a tutti,

Giuseppe MERCATO



p.s.: Volontariamente avevo introdotto qualche errore per aver modo di aggiornare e verificare così cosa succede a variare un messaggio dopo soli 3 minuti primi !

[nostromo]

Purtroppo Caro Pippo, non credo che una sola notte possa bastare. E' ovviamente sconfortante che nonostante gli sforzi che ci siamo ripromessi e gli impegni di rispetto che dovremmo vivere, trovarsi costantemente di fronte alla certezza che sarebbe molto meglio che ci prendessimo una vacanza. Purtroppo volere è potere, e quando le cose non si vogliono non basta dormirci sopra.
Sono, per motivi personali, nella situazione di colui che alla mattina è meglio che non accenda il pc, e quindi credo che mi prenderò una bella vacanza.
Buon proseguimento a voi tutti.

[sharm48]

Nota ($): Non mi spiego come mai, benché fossero intercorse non meno di 4 ore, tra il messaggio originario delle ore 18:19 e quello modificato (sicuramente dopo le 22:30), non compare traccia di questo ulteriore intervento nonché della data e relativa ora !!! E’ possibile avere delucidazioni qualificate.

Buona domenica a tutti,

Giuseppe MERCATO

p.s.: Volontariamente avevo introdotto qualche errore per aver modo di aggiornare e verificare così cosa succede a variare un messaggio dopo soli 3 minuti primi !

In teoria quando si modifica un messaggio dovrebbe apparire la scritta modificato da, l'ora ed il numero di volte che è stato modificato.
In effetti sarebbe corretto che questa scritta apparisse sempre quando un messaggio viene modificato e si era già parlato con gli altri amministratori di questo problema, in pratica di far comparire la scritta immediatamente ad ogni modifica senza lasciare un tempo minimo, proverò a guardare nel pannello di amministrazione se questo è possibile ma non ti posso garantire niente, andare a pasticciare nel pannello di amministrazione non è cosi semplice e si rischia di combinare guai, proverò comunque a dare un occhiata per vedere se c'è questa possibilità.

[Giuseppe MERCATO]

Ringrazio Fausto.


Non mi pare il caso di andare a "ravanare" per poi ........ .

La mia preoccupazione risiede nel fatto che, in presenza di "indomabile personalità", si corra il rischio di rispondere "adeguatamente e coerentemente" ad un determinato messaggio che, in seconda battuta e fraudolentemente potrebbe venire totalmente rovesciato, con le "prevedibili conseguenze".

Personalmente, nel fondato timore che ciò possa accadere, mi asterrò dal prendere parte a discussioni alle quali partecipa una persona che mi si è dimostrata "inaffidabile".

Mi scuso con chi ha la coscienza a posto: prevenire è meglio che curare.
Non faccio di tutta l'erba un fascio, ma non meno di sei mesi fa iniziai a segnalare a Riccardo che se un giorno in L.J.C. fossero emersi problemi, questi problemi sarebbero stati originati dalla "suddetta indomabile personalità". La mia non è spicciola presunzione, ma analisi e studio caratteriale.

Mi spiace riconoscere così presto quanto fossero vere le mie preoccupanti previsioni.

Buon inizio nuova settimana a tutti e soprattutto l'augurio che "la notte porti consiglio",

Pippo

[nostromo]

Inaffidabile credo di esserlo stato sempre nella mia vita e quindi non sono colui che può stabilire se il termine è esatto o fuori misura, certo è che come dicevo prima delle birre, che offrò anche a Pippo, volere è potere e credo che anche un brutto carattere possa distendersi con un minimo di volontà, e con l'aiuto di una buona birra. Scozzese ovviamente.

[tiziano]

questo messaggio mi era sfuggito, non lo avevo letto, secondo me, qualche problemino ce lo hai anche tu, e non sei da solo, ma adesso hai carta bianca per nobilitare questo forum, coi tuoi interventi, sembra quasi che tu sia il depositario della verità, e lascia stare i parenti, che si sono fatti un culo tutta la vita per campare la famiglia, poche parole e tanto sudore, mi sa che te il sudore non sai nemmeno come è fatto e che odora abbia

A Voi tutti,


per senso civico con me stesso, e di riflesso il Long John’s Café - del quale da tempo mi sono immodestamente attribuito la “missione di barman” – e con l’intento di non “svilire” ulteriormente il già martoriato topic aperto da Riccardo MATTERA “la ruota di governo” – non potevo che aprirne uno nuovo.

Un proverbio che ci proviene dai nostri nonni recita che “la notte porta consiglio” – la qual cosa peraltro è stata dimostrata essere scientificamente vera!
I nonni spagnoli suggerivano ai propri famigliari … “prima di fare qualcosa, se puoi, consultati col cuscino” !

Sono certo che anche lo zio “falegname” del Signor Tiziano Mainardi (di proposito ho discriminato giacché egli si astiene dall’apporre la firma in calce ai suoi messaggi a me indirizzati) più e più volte deve avergli suggerito il vecchio proverbio popolare e scientifico.

E invece no! Il Signor Mainardi si precipita a rispondere alla mia richiesta: dopo soli nome (si legga nove) minuti dalla pubblicazione della mia richiesta - 18:10, alle 18:19 compare la seguente risposta (*):

“ PURO NON NEL SENSO DI USO DI SOLO FERRO, LEGATO AL CARBONIO, MA PURO COME METALLO E CIOE' PRIVO DI IMPURITA', TIPO SILICIO O ZOLFO, SE VUOI UN ESEMPIO PRATICO, PRENDITI 2 CHIODI FORGIATI E BATTILI INSIEME, OTTERRAI UN SUONO SORDO, QUELLO è IL SUONO DEL FERRO, PROBABILMENTE, DATO CHE I CHIODI FORGIATI HANNO UNA CERTA ETà, SONO DI FERRO PURO, E COMUNQUE, VATTI A LEGGERE LA PAGINA 60 DEL PRIMO VOLUME DEL 74 CANNONI, LO DESCRIVE ANCHE BOUDRIOT, FERRO AL CARBONE DI LEGNO, DI 3 QUALITà,
I PERNI ED I CHIODI DEL VASCELLO SONO FATTI CON IL FERRO, E NON CON L'ACCIAIO.”

quote="Giuseppe MERCATO"]Poiché sono ignorante della materia - metallurgia e siderurgia - sarei particolarmente grato a chiunque mi consentisse di conoscere le proprietà fisico-chimiche del "ferro puro" che venne citato essere utilizzato nel corso del XIX secolo.

Ringrazio anticipatamente e auguro buon fine settimana,

Pippo

Nota (*): Questa è la copia originale del messaggio pubblicato alle ore 18:19 e che rimase tale almeno sino alle ore 22:30 circa – ultima mia rilettura del detto messaggio!


Di proposito evitai di rispondere alle 22:30 di sabato 26 giugno, illudendomi che il cuscino lo avrebbe ben consigliato!

Oggi, domenica 27 giugno, alle ore 8:58, rileggo il detto messaggio e lo trovo arricchito di una “testa” e di una “coda”

Ecco la “testa” o apertura del nuovo messaggio ($) :

che venne citato essere utilizzato nel corso del XIX secolo....L'HO CITATO IO, E LO SAI BENE, E HO PORTATO AD ESEMPIO SOLOI CANCELLI E E RINGHIERE CHE VENIVANO REALIZZATE NEI SECOLI SCORSI, NON ARRUGGINIVANO, SE NON PER LA PATINA SUPERFICIALE TRASCURABILE, PERCHE' IL FERRO NON CONTENEVA IMPURITA', TANTO MENO CARBONIO, ARTEFICE PRINCIPALE DELLA RUGGINE.

Questa la “coda” o chiusura del nuovo messaggio ($) :

SOLO FERRO MESSO DENTRO UN FORNO COL CARBONE, SOLO LA SUPERFICIE RISULTAVA ARRICCHITA, E NON POTEVA ESSERE TEMPRATA, MA NON ERA UNA LEGA FERRO CARBONIO, COMUNQUE, SE VUOI, IN PRIVATO TI POSSO FTOCOPIARE TUTTI I LIBRI DI TECNOLOGIA SU CUI HO STUDIATO QUANDO MI SONO DIPLOMATO, IL DIAGRAMMA FERRO CARBONIO E' ASSAI INTERESSANTE, L'HO PORTATA COME PRIMA MATERIA ALL'ESAME DI STATO E ERO ANCHE BRAVO, MAGARI NON CAPISCO UN CAZZO DEI SEPOLCRI DEL FOSCOLO, LA MATEMATICA MI FA VENIRE L'ANSIA, MA SULLE MATERIE TECNICHE MI DIFENDO BENE.
P.S. se non vuoi parlare con me, è un problema tuo, non mio, ma a questo punto, non citare nemmeno cose che ho scritto io....che venne citato....

Nota ($): Non mi spiego come mai, benché fossero intercorse non meno di 4 ore, tra il messaggio originario delle ore 18:19 e quello modificato (sicuramente dopo le 22:30), non compare traccia di questo ulteriore intervento nonché della data e relativa ora !!! E’ possibile avere delucidazioni qualificate.

Ecco svelato il perché del titolo del presente mio messaggio:


La notte non porta consiglio, ma addirittura “getta combustibile sul fuoco” !


Passo ora ad argomentare sui quattro aspetti di questo messaggio del Signor Tiziano Mainardi:

- la forma espositiva (l’utilizzo volutamente volgare e irrispettoso dei caratteri maiuscoli);
- il contenuto “contraddittorio” e “antitetico” tra affermazioni e affermazioni (§);
- il “malcostume” di non dichiarare l’avvenuta “manipolazione” del messaggio che, guarda caso, anziché
migliorarne la scarsa qualità iniziale ne aggrava i lineamenti sia umani che culturali;
- la non risposta al mio quesito: quali sono le proprietà fisico-chimiche del “ferro puro” menzionato dal Signor Tiziano Mainardi.


Nota (§): Mi accontento di esemplificare: Il Mainardi afferma di aver studiato e presentato come “prima materia all’esame di stato” (specificando che era anche bravo) il “diagramma Ferro Carbonio” e subito dopo afferma pure che il suddetto ferro puro non era una lega ferro carbonio! Onore a sì tanta bravura !!! Di male in peggio: non sapendo rispondere alla domanda, arrogantemente sentenzia …. “vatti a leggere Boudriot …….”. oppure che mi fotocopierà i libri su cui apprese il suo sapere.

Forse farei bene a consultare il suo caro zio “falegname” – sicuramente bestialità del genere non le sentirei “pontificare”.


Mi fermo qui per rispetto di me stesso e degli squisiti frequentatori del Long John’s Café del quale rimango Pippo, il fiero e rispettoso barman.


Buona domenica a tutti,

Giuseppe MERCATO



p.s.: Volontariamente avevo introdotto qualche errore per aver modo di aggiornare e verificare così cosa succede a variare un messaggio dopo soli 3 minuti primi ![/quote]

[tiziano]

i messaggi propri, uno li modifica quando gli pare, o, più semplicemente nel mio caso specifico, quando ha tempo, non vedo dove sia il problema vedere se un messaggio è stato modofocato o no, di certo non vado a vedere se un messaggio è stato modificato o no, e se qualcuno lo fa, vuol dire che voleva aggiungerci o toglierci qualcosa.
Visto che qualcuno parla tanto di etica e correttezza, nonchè di contenuti, siccome, molto modestamente, di argomenti ne ho portati molti, suggerirei ai miei detrattori, o coloro che si astengono o intervengono solo a babbo morto, che forse lo spirito del forum lo interpreto meglio io di tanti altri, anzi, mi correggo, lo interpretavo meglio io di tanti altri, perchè può essere vero che magari il mio linguaggio da scaricatore di porto non può essere assimilato da tutti, ma è altrettanto vero che anche linguaggi troppo forbiti non sono graditi a tutti, magari, a qualcuno, il discorso gli viene bene alla prima, perchè ha studiato molto, a me, no, e me lo rileggo e lo modifico, ma non mi sembra certo una colpa, o una cosa da evidenziare in maniera negativa, invece di stare a vedere quante volte un messaggio viene modificato, sarebbe meglio intervenire con argomenti pratici, e non solo filosofici, è un forum di modellismo, poi, qualche divagazione è concessa, se devo esprimere un giudizio negativo, lo esprimo sui messaggi privati, personalmente, non ho segreti, e quello che scrivo privatamente, lo ridico tranquillamente qui, magari qualcuno non fa esattamente così, le persone con cui ho scambiato messaggi privati possono confermare,
Per la tranquillità del sig. Mercato, da ora in poi, il forum riprenderà la piega che aveva prima che entrassi io, visto che lo ha auspicato, valorizzando solo le persone a lui vicine, di interventi suoi, nei topic, a parte quella di criticare, ne ho letti ben pochi, ma forse ero io che lo inibivo o meglio, lo infastidivo, quando gli ho detto, per esempio, di andarsi a rileggere il Boudriot, e di distinguere dal ferro arricchito superficialmente col carbone, dall'acciaio, il primo non è una lega, l'acciaio, si.
Questa volta, non ho modificato il messaggio, ne ho riscritto un'altro, aggiungendo altre cose, è cambiato qualcosa?, era diverso se tutto era aggiunto nel solito messaggio?, la notte citata dal Mercato, che doveva portare consiglio, e che, secondo lui, non l'ha portata, lui era accanto al mio letto per vedere se dormivo o no? e se poi mi sono rialzato, riacceso il computer e modificato il messaggio?, e se magari il computer non l'ho nemmeno spento perchè sono stato sveglio tutta la notte a lavorare, il consiglio durante il sonno della notte, non ci sarebbe stato, dai retta a me, non cercare di fare lo psicologo, se te dormi, la notte, mi fa piacere, io, in una settimana ne dormo due, di notti, le altre lavoro, te, hai mai lavorato la notte?, hai mai lavorato giorno e notte di seguito, per portare a casa la pagnotta?, e avere tutte le mani piene di vesciche e sanguinanti che non ce la fai neppure a piegarle?, o quando ti sdrai sul letto, e dalla stanchezza non riesci neppure a dormire? le hai mai provate queste sensazioni? io, si, caro il mio Mercato, allora, magari, se manca la firma in calce, come dici tu, sul messaggio, se la forma del messaggio non è corretta, c'è qualche errore di ortografia, visto che sei tanto intelligente, prova a pensare che magari non trattasi di forma di scortesia, ma di dimenticanza, Spero vivamente di non sentirti più Tiziano

Nota ($): Non mi spiego come mai, benché fossero intercorse non meno di 4 ore, tra il messaggio originario delle ore 18:19 e quello modificato (sicuramente dopo le 22:30), non compare traccia di questo ulteriore intervento nonché della data e relativa ora !!! E’ possibile avere delucidazioni qualificate.

Buona domenica a tutti,

Giuseppe MERCATO

p.s.: Volontariamente avevo introdotto qualche errore per aver modo di aggiornare e verificare così cosa succede a variare un messaggio dopo soli 3 minuti primi !

In teoria quando si modifica un messaggio dovrebbe apparire la scritta modificato da, l'ora ed il numero di volte che è stato modificato.
In effetti sarebbe corretto che questa scritta apparisse sempre quando un messaggio viene modificato e si era già parlato con gli altri amministratori di questo problema, in pratica di far comparire la scritta immediatamente ad ogni modifica senza lasciare un tempo minimo, proverò a guardare nel pannello di amministrazione se questo è possibile ma non ti posso garantire niente, andare a pasticciare nel pannello di amministrazione non è cosi semplice e si rischia di combinare guai, proverò comunque a dare un occhiata per vedere se c'è questa possibilità.

[nostromo]

Lascia perdere Tiziano, hai detto ciò che pensi e alla fine hai fatto bene. Non è una vittoria per nessuno se farai a meno del Café, come chiunque prenda la medesima decisione. Pippo non ha bisogno delle mie difese, ma anche lui dice quello che pensa e la sua partecipazione l'ha offerta, con piacere. Alla fine della fiera forse siamo dei coglioni, senza dubbio, dei coglioni che abbiamo qualcosa da difendere. Troppo facile limitarsi alla saltuaria presenza per stabilirne la tristezza. Prendendola costruttivamente mi accorgo su di me che è solo una questione di volontà, tristezza è molto confaciente, la trovo adeguata, ma bisognerebbe affrontarla, e per farlo ognuno ne deve trovare il senso. Abbiamo peccato tutti. Qualcosa di molto comune tra l'umana specie. Come hai detto questo è un Forum di modellismo, non certo il Café tanto decantato.

[tiziano]

Probabilmente tu ed io siamo dei coglioni, ma meglio essere dei coglioni, che dei rincoglioniti, e mi sono trattenuto nelle mie considerazioni, sono stato troppo buono

Lascia perdere Tiziano, hai detto ciò che pensi e alla fine hai fatto bene. Non è una vittoria per nessuno se farai a meno del Café, come chiunque prenda la medesima decisione. Pippo non ha bisogno delle mie difese, ma anche lui dice quello che pensa e la sua partecipazione l'ha offerta, con piacere. Alla fine della fiera forse siamo dei coglioni, senza dubbio, dei coglioni che abbiamo qualcosa da difendere. Troppo facile limitarsi alla saltuaria presenza per stabilirne la tristezza. Prendendola costruttivamente mi accorgo su di me che è solo una questione di volontà, tristezza è molto confaciente, la trovo adeguata, ma bisognerebbe affrontarla, e per farlo ognuno ne deve trovare il senso. Abbiamo peccato tutti. Qualcosa di molto comune tra l'umana specie. Come hai detto questo è un Forum di modellismo, non certo il Café tanto decantato.